Версия для печати темы

Автор: Absolute Turrelle 29.10.2005, 14:57

Искал по разным форумам и туториалам, но так и не нашел нужной инфы. Попробую завести темку тут.

Проблема многих вопрошающих на форумах заключается в том, что они не конкретизируют вопрос, кидая в шир-нар массы запросы вроде «Как научиться рисовать?» Без всяких уточнений, что они уже умеют, в чем конкретно заключается проблема и.т.д. Нужно понимать, что знающие ответ люди, которые читают форум и вроде бы даже готовые отвечать, на такое не ответят никогда, т.к. какой им резон разбираться в том, что именно форумчанин хотел узнать, а затем еще и отвечать на это, если спрашивающий сам не удосужился внятно изложить свой вопрос? Вот и нет (или крайне мало) хороших ответов в инете – за неимением хороших вопросов.
Посему я попробую начать создавать образ «хорошо сформулированного вопроса». Если сразу не получиться – поправьте меня.

Вопрос будет о правильном использовании планшета. Многие, купив планшет, сразу бросаются ставить Пэйнтер и рисуют всеми кистями, до которых дотянутся. Правильные же художники используют, как мне кажется (вернее, насколько я смог понять из кучи пересмотренных под мелкоскопом картинок), используют одну кисть, максимум две – одна для наложения цвета, вторая – растушевка одного из двух типов (блендер или вечный Round Camelhair).

Из вышесказанного вытекает нижеследующее : каким образом рисовать в Пэйнтере? Что нужно держать в голове? Начинающие диджитальные рисовальщики без художественного образования (это я о себе) используют способ постоянно высокой детализации, т.е. с самого начала рисуют набросок во всех деталях и затем маньячно пытаются его раскрасить. В принципе, ничего плохого в этом нет, при правильном подходе этот способ (посмотрите на рисунки Merlin`а в галерее. Судя по его блогу, он рисует именно так) дает отличные результаты.
Но есть и второй способ, тот, которым рисует, к примеру, http://www.timurmutsaev.com/ – постепенное наращивание «мяса» картинки, неторопливо усиливающаяся детализация. Для примера – пара известных картинок (взяты http://www.cgtalk.ru/exc.php?id=timur): http://www.cgtalk.ru/exc/timur/sc_post.jpg и http://www.cgtalk.ru/exc/timur/final.jpg

Особенно любопытна (как одно из проявлений техники рисунка) появившаяся к финалу вверху на заднем плане конструкция – вот просто так, пришла на ходу идея – и нарисовал. Звэр. Думается, такой способ происходит от классического художественного образования (масло там, знаете ли, акрил… вобщем, реальные краски)

Вопросы, заданные выше, касаются только технической части рисунка – как класть мазки. Я не спрашиваю о композиции и подобных высоких вещах, но если эти понятия задействуются при раскраске – скажите о них. Если не лень – выложите секвенцию из двух-трех картинок (небольших, 100х100 хватит), демонстрирующих технику на примере нескольких мазков. Если лень – не настаиваю. Либо пните меня туда, где все это уже есть - ведь мог просто проглядеть.

(да, интересны оба способа, не только второй)

Автор: Absolute Turrelle 30.10.2005, 12:47

Пока что максимум, до чего я дошел, это использование сильно прозрачной кисти (Opacity 15%). Результат http://hss.hotbox.ru/Files/Painter_Opacity_Brush_full.jpg. Идейно мне такой способ нравится - это многократная (ну очень многократная) штриховка. При моей неуверенности в результате (т.е. не до конца представляю, чего хочу получить в итоге) это позволяет лепить форму постепенно, меняя ее туда-сюда по необходимости.

Однако, настоящих художников отличает твердость руки, значит это моё чирикание - полный сакс? Нужно скупо класть каждый мазок?

Заметил: раз уж использовать приходится самую простую кисть, без наворотов, то почему бы не попробовать Фотошоп? Работает он много быстрее (за счет простоты кистей) и ощущения от него сильно иные. Сейчас буду пробовать.
А, вот еще, мне бы постичь этапы рисования Гуро (http://guro-games.com/work/draw/crmas_how/index.html), потому как все та же техника.

Автор: Shaddow 30.10.2005, 13:09

Лично я пользуюсь кистями Acrylics Wet Detail Brush и Oils Smearly Round.
Я в твоем наброске заметил, что размеры кисти ты совсем не меняешь. Как к примеру в начале. Вместо того что бы закрасить лицо кистью побольше ты тратишь время на постепенное замазывание.
За ссылки отдельное спасибо.
+ В фотошопе когда мазок ложится на другой, они не смешиваются как в Пеинтере, а значит их приходится смешивать самому, скажем пальцем или фильтром. И границы получаются резкие.
Из личных советов:
-Не ленитесь исправлять..Скажем если рука кривая, а поверх нее так удачно легли доспехи, перерисовывайте м доспехами. Лучше сразу исправить чем потом в галлерее писать мол глюки свои вижу и знаю, но исправлять уже не буду тк вот оно готово.
- Много читайте различные уроки и смотрите работы мастеров: скажем та сслка которую ты дал последней очень интересна, но определенные ошибки есть и у этого автора. Вобщем учитесь. Многие свои приемы я накопал смотря на чужие работы.
- Перед тем как нарисовать представьте себе ЧТО вы рисуете....ну хотя бы настроение и позу. Сам грешен каюсь ) бывает вообще без всякой мысли рисовать сажусь...
- Экспериментируйте. Не останавливайтесь на определенном стиле, решив, что вы достигли крутизны. Ведущие художники тоже учатся, а им сколько лет? вот-вот(хотя вобщем-то спорное утверждение).
- Это как с подтягиванием и отжиманиями: чем больше рисуешь и учишься, тем лучше рисуешь.(чем больше подтягиваешься, тем больше подтягиваешься).

Автор: Absolute Turrelle 30.10.2005, 15:01

Любопытные кисточки. Но (для меня) они ведут себя слишком самостоятельно, поведение надо изучить, повадки перенять Но вот их мягкие переходы… а привыкнуть к тому, что они набирают полную насыщенность к середине, а то и к концу штриха, трудно?


Гм, я меняю, но только когда надо переходить к мелким деталям. Да, спасибо, тогда надо бы расширить сознание и в сторону увеличения.


Не обязательно. Если использовать мой подход, все пучком: на Вакомовском пере на нижней кнопке «качельки» у меня посажен Alt. Когда выбрана кисть нажатие альта превращает ее в пипетку. Таким образом, кладя штрихи прозрачной кистью (только в Фотошопе надо не Opacity менять, а Flow), можно быстро брать пробу из ближайшего подходящего участка и рисовать дальше. Например, вот
http://img456.imageshack.us/my.php?image=photoshopflowbrushfull7nj.jpg


С этим тоже когда как. Если хочу что-нибудь довести до конца – конечно, сначала изрисую лист карандашом в прикидках. А если «подумать штрих», то просто так, сижу чирикаю.

Автор: Shaddow 30.10.2005, 17:07

Да нет, работы через три привыкнешь. Вот к примеру сейчас я рисую Бестию (в Эскизах лежит) как раз Acryls.

Кстати по сравнению с фотошопом работа с освещением мне в Пеинтере больше нравится, но это уже ИМХО.

Автор: diseann 31.10.2005, 13:41

В принципе, есть графики, и есть живописцы. График работает от контура, то есть начинает-то, конечно, с более общих вещей, только потом наращивая детали, но основа - линия. А живописец работает с пятна(это то, что ты показал). Оба способа приемлимы для своих целей.
А кисти пробуй разные - мало ли что подойдет конкретно для тебя?

Автор: Absolute Turrelle 31.10.2005, 15:21

Ага, вон оно как. Ясно. У меня странно получается, я скорее график, но рисовать лучше получается по живописному. Нет ли тут хорошего графика, который продемонстрировал бы закраску, ну, хотя бы просто шара?

http://img290.imageshack.us/img290/5789/photoshopfacetestsmall3wr.jpg

Автор: MiLaNa 6.4.2008, 22:09

Вот меня интересует, как добиться такого эффекта?
http://keep4u.ru/full/080406/43b79fc05085d56c0c/jpg
Что за кисти нужно использовать, как накладывать штрихи(мазки) и в пэинтере ли вообще?

Автор: Lidok-nyan 6.4.2008, 22:37

Здесь размыто только крыло чайки, да и то припомощи стандартных Gaussian и Motion Blur. Все остальное - резкие тени и подбор цветов.

Автор: Haraken 9.4.2008, 2:48

Что бы рисовать в Пейнтере не нужно никаких принципиальных знаний кроме умения рисовать красками, мелками, перьями ит.д. , в остальном он осваивается за пару дней. Поэтому надо осваивать акварель, масло, и далее по списку,а две кисточки используют люди пересевшие на Пейнтер с Фотожабы, только мне при этом непонятно заради чего устанавливать прогу что бы потом использовать 1% его возможностей

Кстати работы которые Вас заинтересовали выполнены в Фотошопе, о чём собственно автор и говорит, и техника которую он применяет используется именно для рисования в нём родимом, тот самый ход от грубой намалёвки к детальной прорисовке.