[X] Помощник

[Гость_Sutugor (гость)]

А как часто для рисования манги используют трехмерные редакторы? 3DMax или Maya (особенно интересует Майя). Хотя манга это комиксы и возможно в трехмерности она утратит свою изюминку... Вообще пробовал кто нибудь рисовать трехмерную мангу?

[Гость_Neon (гость)]

Sutugor
Магну??.... в 3D?????.....
ну не наю...,..... аниме конечно можно,.. но мангу!!!....

хотя... если подумать,..... сначала делать в 3Дэ,. потом картинки шопом стилизовать, делать чёрно-белыми,... - может и получится

[Гость_faxfox (гость)]

Так ведь плагины есть, они в 2D переводят, так то идея прикольная смоделировать несколько персонажей и сцен, а потом расставлять и рендерить пачками, но все равно дорабатывать прийдется в других графических редакторах.

[Гость_Sutugor (гость)]

Попробовать можно. Для начала нарисовать хотяб лицо какое нить. Я щас пожалуй засяду, только незнаю что выйдет из этого, надо чтоб кто то кто классно знает майю сделал красиво, чтоб стимул был. А то я щас как нарисую что у всех охота пропадет. Я ведь что в манге что в майе -

[Гость_Diver-Dreiko (гость)]

Есть такой фильтр в Максе(откройте сцену с хамелеоном).

[Bastet]

Я вот думаю, моделировать сцены в 3D не сложней ли будет, чем просто на бумажке в 2D накидать? Овчинка выделки стоит?
Хотя если ты просто хочешь попрактиковаться, тогда это разумно...

[Гость_Diver-Dreiko (гость)]

Нет смысла "омультфильмивать" картинку (ИМХО)
Посмотрите на ФиналФэн серию(игр) и попробуйте сказать что в чистом 3Д не бывает аниме

[Гость_Tenka (гость)]

[Гость_Sutugor (гость)]

Ну вот. Видать не зря я зада этот вопрос, может со временем появиться и урок какой нибудь... Желательно конечно в Майя

[Гость_DwarfGim (гость)]

Вообще идея интересная но для начала надо попробовать сделать просто катинку с хорошими модельками а потом ирешать стоит делать мангу или нет(ИМХО)...вот я тут на днях решил в 3D измерение Дидлит перенести покас с лицом маюсь уже проблем хватает

[Гость_DwarfGim (гость)]

Ааа...Вспомнил был у меня а машине урок по моделированию...но там описывалось лиш то как перенести голову аниме персонажа...вот

[Гость_Diver-Dreiko (гость)]

Унесенные призраками...Гость в доспехах...там везде используется...просто уметь нада

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Я впервые на вашем форуме. В настоящее время я заканчиваю перевод нового и не побоюсь сказать революционного модуля создания мультипликации в стиле манго. Этот форум я нашел совершенно случайно, в поисках комментариев по теме перевода. Думаю, что вам будет интересно. Программа называется Cinema 4D а модуль Sketch and Toon - Эскиз и мультик. Это новейшая разработка фирмы Maxon. О себе, я долгое время работал и работаю на Флэше. Но те возможности которые предоставляет модуль Sketch and Toon по переносу 3D работ (через посредников программ) позволяет вставлять работы во Флэш.

Итак вот часть перевода главы о шейдерах:

1 Art shader –Художественное тонирование; 2 Cel shader – Целлулоидное тонирование; 3 Hatch shader – тонирование штрихами; 4 Spots shader –тонирование пятнами.

В состав Sketch and Toon включены четыре мощных направления тонировки, шейдеры (shaders): Art, Cel, Hatch и Spots, используя которые, Вы сможете раскрасить ваши объекты на сцене. Здесь Вы найдете пояснения и детали применения относительно каждого типа тонировки.

В шейдере Art для тонировки применяется сфера, с помощью которой, определяется освещении объекта и осуществляется его штриховка. Чтобы получить уникальную штриховку, изменяют поверхность и окрашивание сферы. Эта тонировка может преобразовать обычный рисунок, после рендеринга, в абстрактный шедевр.

Шейдер Cel копирует уникальные стили штриховки, такие как Manga и Anime в цветную порционную штриховку. Установка градиентов цветов облегчат определить, как смотрится ваша штриховка.

Тонировка шейдером Hatch ваших 3D объектов, основывается на любой текстуре, которую Вы выбрали для тонировки. Три уровня штриховки и окраски объединены вместе, чтобы через визуализацию (рендеринг) создать красочный и артистический, ручной на взгляд, вид штриховки.

Шейдер Spots применяет пятно (или любое другое изображение, которое Вы пожелаете использовать в качестве пятна). Пятно сжимается в зависимости от яркости точки поверхности, на которую помещено пятно. Этим приемом достигается имитация полутонов изображения за счет размеров пятен, например, таких, какие вы видите в газетах на фотографиях с низким разрешением.
Я конечно отослал бы свои первые картинки, но не понял как

Сообщение отредактировал Сергей Лю - 23.8.2004, 1:13

[Гость_Diver-Dreiko (гость)]

Спасибо,надо бу пройтись по магазам
(интересно она с Максом совместима?)

Сообщение отредактировал Diver-Dreiko - 24.8.2004, 18:08

[Гость_misha (гость)]

[Гость_Sutugor (гость)]

И со мной тож поделитесь =)

[Гость_Сергей Лю (гость)]

http://www.maxon.net/index_e.html далее переходите на закладку Products и далее на ссылку Sketch and Toon. Кроме того эта фирма разработала очень интересный пакет для программы Синема 4D - Body Paint (рисуем тело). На сайте приведены примеры имеется документация (не русская) и имеется галерея.
Там же в новостях написано, что, где,когда снимали. Программа эта и сложнее и проще Макса. Эта прорамма малоизвестна в России (кого первого перевели, того и "по"читают). Имеются ресурсы не render.ru - там одна из тусовок. Но вопросами Sketch and Toon практически ни кто еще просто не успел заняться.

на этой ссылке http://www.webfile.ru/44798 я разместил горшочек, который я использовал в качестве иллюстрации для перевода и в ссылке на форуме. Конечно девушку "мангу" было бы лучше, но я только переводил описание модуля и проверял его работу, да и в стеле манго никогда не рисовал (кто же знал, куда приведет перевод). А на ресурсе http://www.maxon.net имееются работы тестеров и среди имен есть уважаемые люди из вашей среды.

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Насчет поделись - переводы и примеры (200 готовых примеров и 30 мультиков- примеров, типа полет мяча с передачей штрихами движения - в стиль), это моя комерческая разработка (только на проверку и перевод этого модуля я убил около 400 часов). Но здесь я не насылаюсь, потому, что я планирую все интересные справочники и упражнения (в том числе и Body Paint , частицы, кости, динамику) издать, тем или иным способом. Сейчас выйдет новый релиз Синемы, там будет одежда (я думаю для вас это будет настоящим потресением ) как разберусь с ней -т.е. переведу (одежду можно анимировать и совмещать с динамикой, а динамика позволяет сделать свои законы своего мира)так и буду думать, как сделать, чтобы эти материалы были доступными.
А так надо знать и другой язык

[Гость_misha (гость)]

Посмотрел примеры с их сайта. Очень даже. Вот это от туда:
http://www.maxon.net/pages/products/c4d/mo...lery/ogamio.jpg

[Гость_Сергей Лю (гость)]

А вот и скромная проба в анимации. Обратите внимание, что линии и тонировка это все генерация. Я специально сделал один тип линий с разрывом (вокруг горшка), а у палочек без разрыва. Время рендеринга составило 120 кадров на 240 секунд, это приблизительно, как и у флэш.

Файл можно посмотреть здесь http://www2.webfile.ru/45249
кодек Mpeg 4

[Гость_Eden (гость)]

Нда... получаеться прикольные 3д анимешки.
Сергей Лю: а вот твои сылки на webfile неоткрываються, пишут сервер удолен

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Все правильно, этот сервер хранит файлы, но в течении ограниченного срока - там все написано. Я получил извещение о прекращении хранения - такие вот правила.

Однако сходите к маме www.maxon.net там очень хорошо все разрекламировано. И очень важно, как 3 дня Можно скачать первый файл документации -"Быстрый старт", можно скачать дему.

В новой документации имеются прекрасные примеры применения. Единственная загвоздка 3000 страниц документации заявлено, но пока выставлено только 150. Сейчас, я усиленно (4 или 5 попытка- терпение кончается, а если появится по новому релизу, то конечно займусь им), это сделать подробный практикум по Body Paint (раскрась тело). Но если заниматься, то выхлоп будет где то через месяцев 6 (700-800 страниц без примеров, а с примерами и не знаю. Сейчас сижу на стр. 147, часть перевел и дальше выборочно, страниц 100. Сама по себе документация имеет смысл, но нужны туториалы. Тот какой был - перевел, но мало чем помог.


Сообщение отредактировал Сергей Лю - 7.9.2004, 0:33

[Set]

[Гость_misha (гость)]

Особого секрета ты мне не открыл.
Правда я не разу не слышал, что серьезные проэкты делаются на 3dMax. Lightwave, Maya это да... "Унесенные призраками" живы благодаря Lightwave.

Про отмирание СГ... это я тоже слышал. А вот про камешки - это ты зря. На своем опыте убедился, что это не главная деталь компа. Гораздо важнее обьемы памяти и скорость обмена данными (у некоторых силиконов можно создавать файлы в 9 Тбайт! А шина данных 64-разряда 8Мгц и 267 Мб/с, а у системной шины - 400 Мб/с + куча буферов). Да и последнии силиконы шли с процами от Интела (пеньки 2 и 3) и Intel Itanium с 733-833 Мгц и 2 Мб кеша третьего уровня.

[Set]

знал бы ты сколько стоит этот несерьезный 3д макс...

Макс очень серьезная программа... и серьезные вещи в ней тоже делаются.

[Данил Снитко]

misha, серьезные проекты с помощью 3D MAX создавались и создаются. Например, кино Армагеддон с Брюсом Виллисом - чистейшей воды Макс. Из новых - боюсь ошибиться.
Как правило, расклад в студиях такой - в 3D Максе занимаются моделированием, в Maya - анимацией.
Что же касается топ-студий, которые занимаются компьютерной графикой в чистом виде (Pixar, Dreamworks Animation), то у них вообще свой пакеты - RenderMan, Marionette и тому подобное.
Насколько я знаю, далеко не все сейчас работают на силиконах. Например, у Dreamworks - огромный кластер на несколько тысяч машин, в каждой из которых стоит процессор AMD Athlon.

[Гость_misha (гость)]

Отчего же не знать? Читал где-то. Да и в том, что энто серьезная программа, я не сомневаюсь (хотя бы только потому, что мне такой в жизни не написать). Просто я не слышал, чтоб ее в каких-то проэктах использовали. Разве что только, видео ролики в Warcraft3.

Сообщение отредактировал misha - 7.9.2004, 20:44

[Гость_@tom (гость)]

Ролики в WarCtraft! Ничего себе

[Данил Снитко]

misha, а что, ролики в WC3 - это не серьезный проект? Игра огромного масштаба, с громадным бюджетом. Кстати сказать, у них там своя дочерняя студия даже есть - Blizzard Animation.
Да и ролики - лучшее, что я видел до сих пор в играх. Недалеко ушло от Шреков и прочих Последних Фантазий.

[Гость_Eden (гость)]

Кстати в последней фантазии исползовались 3ds max и Maya, и графа в фильме лучшая в мире (мне так кажеться ), после его 20 минутного просмотра 3д модели людей мне казались реальными. А это серьезный проект... после вышел фильм Элизиум, в этом фильме тож неплохая графика и еще раз говорю эт серьзный проект !

[Гость_mad_s (гость)]

[Гость_jamstyle (гость)]

---------------------------
Да и так полезно будет познакомиться с его творчеством))
http://www.xavier-marquis.com

[Гость_Āđøńāіі (гость)]

В принципе Аниме я стал заниматься совесм недавно, ранее работал только по серьёзному и только в 3D приложениях, могу дать, так сказать своё общее заключение, что к чему и как:

-Cinema 4D - неплохая программа, дочерней конторы.
плюсы: совсем не дурна в плотном, многополигональном моделировании, т.к. прекрасно и быстро может обрабатывать до миллиона полигонов! sic! - обладает неплохим конвертером файлов для дальнейшего экспорта в другие пакеты.

минусы: довольно редкая, малоиспользуемая вещь; совсем негодится не для чего серьёзного, лишь для коррекции, либо дополнения незначительных объектов, очень тугой UWV враппер, плохое снабжениефильтрами для рендера, трудно найти уроки...

-3DS Max - хорошая программа, бессмерта как дедушка Ленин, ею будут пользоваться всегда и везде, чаще остальных применяется в создании спецэффектов.
плюсы: легка, проста, удобна в использовании, самый широкий на данным момент в мире спектр плагинов, примочек, библиотек; легкий UVW враппер, короче говоря для тех, кто начинает знакомится с 3D миром - лучший выбор, т.к. почти на любых сайтах, посвященных 3D моделированию есть уроки.

минусы: почти никаких... разве, что не очень стабильно работает, и пожирает много памяти при многополигональном моделлировании.

-MaYa - отличная программа, просто супер.
плюсы: наверное самый лучший пакет для аниматоров, обладает мощными инструментами как для сплайнового/NURBS- моделлинга, так и для полигонального, обладает очень не дурным встроеным MentalRay рендером, очень и очень часто именно ею пользуются при создании мультфильмов, нежели 3DS MAx'ом - короче самый тот, настоящий выбор, для тех кто уже приобрёл некоторые навыки в 3D моделировании.

минусы: может быть сложна в освоении, очень немного плагинов, столько же и уроков.

-SoftImage XSI - отличная программа, просто супер.
плюсы: для меня это лучший пакет, после всех тех, что я испробовал - на ней создаются большинство 3D моделей для игр, роликов, короче содержит всё в себе, что м MAYA.

минусы: программа для опытных моделлеров, довольно редко появляется в продаже...

-LightWave - хорошая прогрмма, фактически постоянно используется для создания спецэффектов.
плюсы: мощный инструмент для создания красивейших спецэффектов, неплохой конструтор для моделлинга, много сетевых уроков.

минусы: общялся я с ней не долго, могу только сказать, что неочень удобна при моделленге живья

Вывод: Ну вот я рассказал, об основных программах которые тут упоминались или ещё будут упоминаться, могу сказать только одно : вобщем начинайте моделлить с 3DSMax - самый оптимальный выбор, т.к. содержит хороший cartoon shader/cel shader

[Гость_Takiru (гость)]

Да 3DSmax - штука очень хорошая. На неё просто огромный спектр плагинов и приложений буквально на все случаи жизни. Делай, твори и создавай что хочешь, хоть это может потребовать несколько больше ресурсов от вашей рабочей станции. Но зато в конце результат превосходит все ваши ожидания.

[Гость_Ventru (гость)]

Кстати в последней фантазии исползовались 3ds max и Maya, и графа в фильме лучшая в мире (мне так кажеться  ), после его 20 минутного просмотра 3д модели людей мне казались реальными. А это серьезный проект... после вышел фильм Элизиум, в этом фильме тож неплохая графика и еще раз говорю эт серьзный проект !
[right][snapback]6141[/snapback][/right]

Насколько я помню Final Fantasy (которй зэ муви) создавался в основе с помощью какогото альтернативного проекта. Возможно что разве макса с маей использовали при построение локаций.

Однако.. как я уже говорил в другом топике имеет смысл использовать только Max & Maya - они по крайней мере ещё долго будут жить и никуда не денутся, в отличии от разных альтернативных пакетов.

[Гость_Āđøńāіі (гость)]

2Ventru
зря вы так уверенно опустили "альтернативные" проекты, например на востоке, макс считатется очень "плохенькой" прогой, а тот же SoftImage XSI - топовый пакет, на котором строились, строятся и будут строится известные всем игры Silent Hill, Final Fantasy, Metal Gear Solid и т.п. Также можно обратить внимание на LightWave - который для создания красивых образов просто-напросто идеален... кроме таких "гигантов" существуют и небольшие проекты, которые со временем обретают значимость, такие как: Modo, ZBrush, Rhino - которые хоть и не самостоятельны(в том смысле, что не имеют собственного рендера,например), зато прекрасно помогают в тех или иных случаях - например - Modo очень полезная прога для моделлинга нурбсами или полигонами; ZBrush - идеальная программа для создания органики(работает чуть ли не как фотошоп). Кроме мною перечисленных программ сущетвует и другое множество, которе ну никак никто не смеет называть "неудачные альтернативные проекты".
* к слову о FinalFantasy the movie - создавался он в MAYA, а рендерился только RenderMan'ом - исключительно профессиональные рендер, чтобы им пользоваться нужно по крайней мере разбираться в программировании.

[Гость_Ventru (гость)]

Āđøńāіі, на самом деле я полностью с вами согласен, что например Макс с точки зрения профессионализма далеко не самое лучшие решение. Однако для начинающих моделлеров оно оптимально, тк для него существует множество уроков и примеров в сети, а также большое коммунити. У альтернативных пакетов с этим посложнее. Поэтому я считаю, что сперва нужно хорошо разобратся по крайней мере с ним - а уж потом искать альтернативу, исходя из полученного опыта. Это как в программировании - всё начинается с бэйсика для изучения основных принципов работы и понятий, иначе если сразу лесть в Си - человек бросит его изучение или упустит множество значительных ньюансов.
SoftImage XSI - действительно отличный пакет, однако его не так просто достать, в отличии от "попсы".

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Как я и обещал, я начал выкладывать описание специализированного модуля :
Sketch and Toon (Эскиз и мультяшка) http://www.c4d.ru . Каждый рисунок подробнейшего описания содержит исходник сцены. Напоминаю, что этот модуль разработан спициально для проектирования аниме и манга. Сам сайт заточен, в том числе и для тех, кто хочет попробовать себя и в аниме и в 3D. Вопрос, какая программа лучше, - решился очень просто - Синема 4D. В течении месяца (января 2005) появились ресурсы выложившие уроки и всю документацию. Вышли доступные по цене книги. Появился, наконец специализированный сайт http://www.c4d.ru в котором имеются такие технические новинки: панорама, галереи, вставка эскизов, иконок, рисунков или их комбинаций в текст... Это не самореклама - ресурс посвящен исключительно технической стороне Синемы 4D.
Что касается вопроса UW мапинга и рисования кистью по моделям в 3D, то Синема 4D впереди планеты всей и тут максикам и маячкам не стоит даже и обсуждаться. В Синема 4D существует мощный и специализированный модуль: рисуем тело - BodyPaint, в котором с помощью кисти (пера) можно нанести все мыслимые типы слоев тонирования и текстур.
В конце концов идет обсуждение, почему Синема 4D признана лучшим пакетом 3D. Среди синюшников( приверженцы Синема 4D) началась техническая гонка: кто всех быстрей просветит... и обратит в свою веру

Сообщение отредактировал Сергей Лю - 28.1.2005, 23:39

[Гость_Ventru (гость)]

Cinema 4D? )) Смелое утверждение, однако не обоснованое.
P.S: у сайта c4d - дизайн ужасный, не ужто не льзя было постаратся?

Сообщение отредактировал Ventru - 29.1.2005, 6:13

[Гость_Smile (гость)]

Люди какая самый хорошый графический редактор?

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Не понимаю, почему такая агрессивность. Дизайн стандартный Shynny - разработанный, как я понимаю хоть и аскетичными в своих решениях дизайнерами, но отмеченный как один из лучших на ресурсе LDU (там внизу ссылка). Я резко усилил технические возможности этого крутого движка LDU и специализировал под заявленные темы. Вам не нравится дизайн - вы хотите попробовать и предложить нечто более интересное - тогда, вперед, на ресурс LDU - вас опубликуют, будут лм вообще звездочки (а у Shynny было 9 из 10) думаю, что нет. Теперь о лучшей программе - вряд ли я тратил время на перевод худшего варианта. Я брал во внимание различные мнения специалистов аниме. Кстати, я практически, этим стелем, и не занимаюсь. Просто мне нужен был стилевой пакет дающий возможность перехода из 3D в 2D (я работаю во флэш, делаю небольшие мультики). Что касается успехов - так на ресурсе render. ru регулярно идут споры на эту тему, там и аргументы похожие на ваши. Одни злобствуют, а другие (синюшники) показывают реальные результаты тестов и награды "Лучший пакет 3D". Вы, как я понимаю, работаете в максе - так надо, было вначале поинтересоваться о перспективах этого пакета, а потом уж и осваивать. Популярность худшего это не значит, что он лучший. На моем ресурсе я предоставил возможность (бесплатно) ознакомиться и научиться работать со стилевым модулем соответствующим направлению этого ресурса. Вы можете ознакомить на своем ресурсе с более продвинутым дизайном более продвинутое решение в этой области. Кстати, захватите вашу виселицу – будет, где давиться.

[Гость_Ventru (гость)]

Люди какая самый хорошый графический редактор? 
[right][snapback]15677[/snapback][/right]

Всё зависит от того, в каких целях вы хотите пользоваться редактором. Если чисто для себя или кинематографии - SoftImage XSI/Cinema 4d/LightWave.. если для заработка на будущее, то лучше - 3ds Max/Maya.

[snake]

Люди какая самый хорошый графический редактор? 
[right][snapback]15677[/snapback][/right]

Тот которым умеешь пользоваться и знаешь лучше всего.
Извини, но каков вопрос -- таков ответ.

[Гость_Smile (гость)]

Спосибки всем кто ответил!

[Гость_Takiru (гость)]

Я конечно понимаю, что SoftImage прога неплохая, (В этой проге сотворялся фильм "Сакура Война миров"), но всё же у МАХа есть свои преимущества, в частности широкий выбор плагинов, возможность делать высококачественную анимацию, возможность интегрирования с другими 3D программами. Я работал в SoftImage и я знаю, что это такое.

[Гость_Āđøńāіі (гость)]

2Takiru
выскокачественная анимация в максе ? не смеши, о не смеши - а то ведь могут и поверить; действиетльно мощный инструмент для аниматоров это MAYA. Вы работали в SoftImage XSI ? а покажите свои работы, было бы интересно взгялнуть...

[Гость_Takiru (гость)]

Работ к сожалению нет, т. к. большая часть была унечтожена вирусом. Что касается МАХа, то я продолжаю эксперементировать с новыми плагинами. Тут я нашёл одну страничку http://davidgould.com. Там упомянулось о таком МАХовском плагине как Digimation Illustrate, при помощи которого были созданы такие фильмы как Ghost in Shell и Corto Maltese. Хотите верьте, хотите нет. Моё дело маленькое - предложить, а ваше -отказаться.

[Гость_Сергей Лю (гость)]

В маршрутке, на сиденье, я нашел скомканный листок с проектом рисунка манго - сей экзотический фрукт был воспроизведен на http://www.drawmanga.ru/tutors-misc/mango.shtm
но, я этого не знал. Прийдя домой мне захотелось воспроизвести этот замечательный проект в Синеме
и вот что получилось:



а вот как это выглядит в редакторе Синемы:



а познакомиться с технологией создания можно на

c4d (Cinema4D) - русская редакция

как искусствоведы будущего разберуться, когда именно возникло Искусство?

Сообщение отредактировал Сергей Лю - 2.4.2005, 0:22

[Гость_Takiru (гость)]

Чтож, Cinema 4D неплохая прога. Правда я её не осилил.

[Гость_Сергей Лю (гость)]

а вот тут http://www.3dcenter.ru/forum/index.php?showforum=42 открылась новая ветка (похоже сегодня) по синеме, - появились первые статьи, появился каталог ресурсов, в конце концов вышла конижка Корсакова - за последние 4 месяца с описаниями, документацией и подмогой, ситуация резко изменилась в самую хорошую сторону - все есть. Кстати, я нашел скромно не рекламирумый ресурс, но в тему этого ресурса (и тоже по синеме) http://www.hypa.tv/tims/index.html походите по веткам - много, чего интересного...

[Гость_Alexelot (гость)]

Чуваки, ваши споры бессмысленны! Правильно сказал кто-то здесь: Лучший редактор это тот, который ты знаешь как свои 5 пальцев! На вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. При наличии мозгов и должным образом растущих рук можно хоть в Паинте шедевры делать... хотя, тут встает вопрос о психическом здоровье данного индивида... Ннда.. Так вот, а к вопросу о Максе, вот вам отличнейший пример. Думаю, что каждый уже видел Ghost in the Shell: Innocence, вот вам пример того, на что способен Макс. Причем 4-й! Кто не верит, могу даже дать ссылку на материал. Просто сейчас ее отрыть сложно и ломает. К слову сказать, я б в жизни не догадался, что это все Макс! А вы: лучше, хуже!

А тебе, Takiru такое предложение. Зайди, плиз, вот сюда:
http://xab.info/forum/viewtopic.php?p=8125#8125

Мы ведь, в некотором роде, получаемся единомышленниками и даже программная совместимость есть может имеет смысл объединиться? Ты там походи по страницам, на ранних я выкладывал даже пробы отрисовки персонажа.
Но начало эта тема берет вот отсюда:
http://xab.info/forum/viewtopic.php?t=167&start=0


Сообщение отредактировал Alexelot - 30.4.2005, 4:43

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Alexelot! я посмотрел на космические кораблики по вашей ссылке на ДВ ANIME - можно конечно спорить - но все-таки: одно дело модель в максе (я не сомневаюсь, что макс способен в моделировании более сложных моделей), но другое стиль. Вот коллаж из стилей одной и той же модели аналогичной обсуждаемой на ДВ ANIME. Модели выполненных Michael Welter (работы приведены в комплекте поставки с синемой):



обратите внимание, в первом случае тут прямое совпадение (целлулоидное тонирование), во втором тонирование штрихами - манга, в третьем - графити. Меня можно подправить, но возможности синемы это не только моделирование. Когда вы приводите пример возможности моделирования, а не возможности стелевого оформления этого моделирования то это уже не в тему. Я не обсуждаю возможности анимации - "в Паинте шедевры", но статичные...

Сообщение отредактировал Сергей Лю - 1.5.2005, 12:07

[Гость_Alexelot (гость)]

Эх... Черт-возьми! Я бы тоже так смог бы, чесслово! Мне бы только концепты подетальнее бы, в нескольких проекциях... Собственно, про визуализацию я не спорю. Если работающему в Максе нужно будет сделать такую визуализацию, то он обратится к нужному плагину (а ведь их уже в самом деле немало, есть из чего выбирать). А уж на тему "обмультиплицированности" графики именно в Максе существуют уже, наверное, более 10 наименований всяких плагов... другой вопрос, что их еще поискать надо потрудиться... но суть не в том. Тут пока главный вопрос именно в моделировании, именно в нем пока основная трудность. Почему я и попросил того человека откликнуться. Собственно я для того и написал тот пост и не собирался споры разводить А он что-то пропал...
Кстати, я все-таки откопал ту ссылку и, в свою очередь, хочу все-таки сказать слово в пользу Макса:

http://www4.discreet.com/3dsmax/3dsmax.php...ost&lpos=fourth

А ведь так прямо и не сказал бы, что персонажи все 3Д, если б не скриншоты вьюпортов. Осталось только выяснить вопрос, чем именно они пользовались для визуализации и этого нам ВОТ ТАК бы хватило

[Alendil]

КАЖДЫЙ КУЛИК СВОЕ БОЛОТО ХВАЛИТ!

Извините конечно, когда в 3D SMAX работали вернее в 3D Studio 4 (под DOS) в том числе и я, кстати. Всякие Синьки, Майки, Лайки, и Ринки и прочие программы еще даже "памперс" не носили... 3DSMAX уже максимально вылизан и именно поэтому максимально удобен в моделировании и текстурировании, а благодара огромному количеству подключаемых модулей и в визуализации и в стилевом оформлении делает просто на круг все остальные пакеты.
PS. я работал во многих, причем по мере их появления на рынке. И следил за их разитием.

Одно только что под 3DSMAX делают дополнительные модули сторонние разработчики, а под остальное много меньше, хотя возможность подключения имеется о многом говорит.
Установите себе final Toon и будет счастье в рисовании "под мангу"+ Rhino для моделирования Нарбсов.

Каждый художник точит свой инструмент под себя сам, без этого никак. Это как для геймера купить дешевеникий компьютер или консоль... причем компьютер - это аналог 3DSMAX а консоль - это все остальные программы. Комп можно обгрейдить, там подзаточить под моделирование свободных форм, тут добавить для рендера, а консль - она хоть и изначально чуть помоднее, но что то в ней поменять - увы и ах, разве что новую накладку на корпус (интерфейс) да карту памяти (один два плагина).

Сергей Лю - это ты свою работу привел в последнем посте?, нет? предпоследнее манго, извини не впечатляет. Профенссионалы даже на пиле сыграют 17 фугу Баха. 3DSMAX может ничут не хуже чем работа, на поледней твоей картинке.

Короче вывод, "что круче" - спорить бесполезно, и агитировать тоже. Каждый попробует и сделает выбор сам. Все равно каждый из всех нас не променякт любимую программу на другую. Я встречал людей, которые моделировали 3D лицо в Архикаде и ни на что бы его не променяли... А вот так вот спорить и чего то доказывать мне кажется - только получать негативные эмоции.

И на последок, см. первую фразу.

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Alendil! А я такой древний, что еше помню комп "Русь" на шариках (в прямом сысле слова), поменьше растопырки пальцами - просто покажи и докажи, а еще мило расскажи на своем ресурсе. Кстати фугу я играл даже на ключе радиста (фуга - морзяна) - пила, кхе, хе - Раз спец, так, что в посте картинку не запостил?... а лучше повтори (я модельку дам для пробы, если набсами не владеешь). ДОС?? Так я графику чертил и разрабатывал под ДОС 400 (мама всех этих досов) - это когда Бил памперсы еще носил....удивил чем - кулик 3D Studio 4

[Alendil]

Я как раз написал что каждый профессионал своё болото хвалит, и высказал свое мнение, а вы, Сергей Лю, по моему как раз и кичитесь своей невзмерной крутизной, я с вами соревноваться не собираюсь, я выражал свое мнение.

Что, нынче радисты в художники записались? ну ну, вперед! Пытайся.

Типа с острил про фугу. Преклоняюсь перед вашим танатом юмориста, просто Женя Петросян.

ИМХО, Программерам и чертежникам среди художников делать нечего.
Можете потрудиться еще на ниве филолога, с вашим "посте картинку не запостил" вы там тоже всем докажете что тафталогия - круть!
ИМХО, твой пост неконструктив, сполшной понт.

Модераторы, за флейм тут что положено?

PS. Я не собираюсь вести с вами дальнейшие дискуссии на тему измерения достоинств. Признаю вашу невзмерную крутость и осведомленность. А слабо на БЭСМ (первом) задать хоть сколько нить простенький 3D Объект в полярной системе координат? Мне нет...

А теперь для всех, зачем я затеял этот спор. Не надо зацикливаться на всяких ярко реламируемых продуктах! Это как поддаться на уловки комивояжера, и тупо купить то, что совсем не надо и намного хуже, чем всеми признаный Брэнд. Я не буду дальше защищать Брэнд 3DSMAXа. Умный человек сам сделает выводы. А программеры пусть рекоамируют свои детища, Таких как Синема 4D пачками выходило и умирало за невостребованностью, а 3DSMAX как стоял, так и будет стоять твердо в лидерах 3D редакторов. Вместе с Maya и другими брэндами...

Сообщение отредактировал Alendil - 21.6.2005, 2:31

[Гость_Сергей Лю (гость)]

Alendil ! Бросте вы про программеров и чертежников - среди них масса прекрасных художников.

Так я о чем – Синема исключительно хорошо вкладывается в графические системы самого высокого уровня.

Сообщение отредактировал Сергей Лю - 11.7.2005, 1:05

[Alendil]

Сергей Лю,
Хочется сказать "Обделаться можно, какие люди да на простом анимэшном форуме, этож надо же встретить одного изразработчиков компьютерной графики... ну да ладно".

Флейм прекращаю, остался при своем мнении... В настоящее время лучше и удобнее и сбаллансированее в работе 3DSMAX программы 3D графики нету в будущем посмотрим. В синьке я тоже сносно работаю. если что перескочить несложно.

PS. Убедил. Ты круче. Хотя я и не претендовал.

PPS. Относительно макса поимей мение профессионального художника... (диплом сканить?) он честно пока лучше.

[Wася]

Тема стихла, но вопрос вечен. Не будучи представлен, вставлю я и свои пять копеек в восстановление исторической справедливости. А то почитать, так может создаться впечатление, что есть суперпакеты и железки, которые сами все сделают. Да и цифры, думаю, будут интересны.

Final Fantasy: Spirit Within делался в Майе. Использовались 167 рабочих станций SGI Octane, четыре сервера SGI 2000, четыре визуализационные системы Onyx2, остальное по мелочи.
Теперь про Майю, которая не так давно (но не на тот момент) стоила 60 тыс. у.е. В Square были разработаны около 100 собственных плагинов к ней. Чтобы волосы, одежда и движение персонажей были, как живые. Еще много чего. Даже фолликулы. Рендеринг велся не в Майе, а в Рендермене (который, к слову, кроме как рендерингом, ничем больше не занимается, и у которого в штатной поставке плагин для Майи). При бюджете, если мне память не отшибло, 130 млн. у.е. (и провале в прокате), Square вколотил в волосы тов. доктора Аки Росс 9 миллионов. Не каждая девушка может позволить себе такую прическу.
Отсюда мораль.
Купив за сто рублей не очень чистый лицензионно 3D пакет, не следует думать, что в руках окажутся те самые супервозможности, которыми пользуются те самые суперстудии. Так, при наличии в Maya Unlimited одежды, волос и прочего счастья от Alias - смотрим еще раз на число самодельных плагинов, делающих как раз то же самое. Плюс Рендермен, который при желании тоже спереть можно (а работает он нынче на Mac и PC, никакого такого экстремального железа, даже и Itanium от SGI), но шейдеры в нем тоже сами по себе не программируются. Железо железом, только, как в том анекдоте "зъисть оно зъист, только кто ж ему дасть?". Чтобы было что тому утюгу посчистать, нужны 150 негров (см. число рабочих станций), которые это подготовят и закинут на эти чудо-серверы.
Вообще, вся эта картина больше напоминает Китай времен Большого скачка, а вовсе не пиршество технологий.
Не думаю, что что-то бы сильно изменилось, используй они Max. Который, как и Майю, я глубоко уважаю - не надо метать в меня тяжелыми предметами.

Теперь к вопросу, с которого все началось. Не только в аниме (где обнаружить 3D можно все чаще, по одному только движению камеры), но и в манге 3D используют. Цитирую Рика Симонса (Tokyopop): "Некоторые иллюстраторы считают использование 3D жульничеством. Такое мнение - глупость. Уф-ф-ф." В тексте речь идет о манге ShitterBox, где рисовала психическая девушка Тавиша, а Симонс у нее задники рисовал. А поскольку задники там - сплошь готика - колонны, витражи да решетки ажурные, то выигрыш имел место быть. Перерисовывать такое, всякий раз, как возникнет необходимость - не соскучишься.

Всем творческих успехов.
P.S. Особое уважение человеку (боюсь ошибиться в нике), использующему XSI и Poser. К слову, для все той же всемогущей Майи есть плагин BodyStudio. Для интеграции с презренным Poser'ом. Так что все она может. Да вот только не все сразу. Как, впрочем, и любой другой пакет.

Сообщение отредактировал Wася - 30.1.2006, 2:21

[Amadey]

По моему в этом жарком обсуждении, длящемся уже полтора года, забыли упомянуть о человеке по имени Романов Хига. Он конечно не мангой занимается, а аниме. Но тем не менее пример того, что один человек может сделать с помощью 3d.

[ArseniXC(CG art)]

Вот дискуссия... Скажу от себя, зря вы так на макс... программка очень мощная если в ней разобраться. Я вот только с ней и работаю, меня устраивает, в ней легко и быстро создавать любые объекты, но если вы их создаете, продумано и не торопясь, то получаете превосходный результат. Об анимации, в последних версиях доступны новые функции модуля Character studio, в сочетании с модификаторами Morfing можно творить что угодно. Здесь размещены мои работки в Максе, я снимаю небольшой CG ролик, планирую сделать к нему 3д комикс или мангу. Посмотрим что получиться...

[FoiZan]

Ну як дети в самом деле Со времён Алладина используется тун шейдинг,просто если раньше эта штука жрала кучу ресурсов,то счас вполне себе реально сделать это в любом пакете,кроме Синема4д-он же жрёт немеро-забиваем вообщем на Синему((( Возьмите Майю или Макс ,с ними уже идёт этот самый катун шейдер,моделим,анимируем,ArseniXC уж всё расписал,для любителей рендерим ток с туном-потом в ручную раскрашиваем,или комбинируем с текстуркой какой надо... тун ещё рулит тем-что его можно перегнать в вектор-за счёт простоты градиента,закраски и света,чётких линий,есть плаги которые перегоняют эт в тот же флэш потом...Т.е не надо сильно заморачиваться

недавно бота лабал для демогруппы) сам Макс юзаю,весч в себе

1)чистый тун
http://www.cgbugulma.al.ru/1.jpg

2)с текстуркой
http://www.cgbugulma.al.ru/2.jpg

[Бог]

Мне нужна помощь по Максу, как я вижу здесь есть специалисты по немы, вот меня интересует, как создать и наложить шкуру на скелетофф в Максе, я по всему иннету перелазил а урокофф нету... мож кто даст совет... Очень нуждаюсь в этом =)

[JustJo]

Вам текстуру необходимо наложить или создать полигональную модель шкуры?

[Бог]

А кто его знает =) у меня сделаны скелеты (bipet) чот такое, мне надо на них кожу натянуть =) а как это сделать я беспонятия... =(

[JustJo]

3dcenter.ru
render.ru
посмотри на этих сайтах уроки по низкополигональному моделированию.

[Julia Life Aspec...]

Люди, как перенести изображение из 3Д-макса в ФотоШоп для дальнейшей обработки??? А-то уже весь йад выпила и стенки выломала...

[snake]

Люди, как перенести изображение из 3Д-макса в ФотоШоп для дальнейшей обработки??? А-то уже весь йад выпила и стенки выломала...

А как из написаного сценария получить кино-фильм?

3DS-max (как и любой 3d моделер) не делает изображений! Такие программы существуют что бы создавать модели трехмерных объектов и/или компоновать из них сцены сцены. А чтобы получить изображение сцены, эту сцену нужно отрендерить. А дальше ужже можно хоть в фотошоп, хоть в принтер и на стенку.

[Wася]

Тут есть ещё один деликатный момент. Почти крутой Cinema 4D, не очень крутые Shade и Carrara и совсем некрутой Poser умеют результаты рендеринга выдавать прямо в виде PSD (Carrara еще и в PhotoPaint). Желающие могут продолжить список.
Max же настолько велик, что ему что Paint, что Photoshop - всё едино. Насколько я знаю (а знаю я плохо) даже самый свежайший Max 9 берёт PSD только на вход. А на выходе - TIFF, BMP и пр. Какие-то советы пользователям Photoshop в референсе есть, но не поддержка PSD на выходе.

[Set]

Снейк, в огороде череда, а в Киеве дядька. 3Д макс - это пакет трехмерного моделировнаия и визуализации. рендерер в нем встроен (причем не просто встроен, но и является достаточно мощной частью этого пакета).
J L A : в максе после рендеринга картинки есть кнопочка с "дискетой" нажимаем ее и сохраняем в нужном формате. (неужели так трудно до этого догадаццо та?!)

Уассь, а нафига получать рендер в ПСД? раскладку по перспективе чтоли делать? мне как-то альфаканала по уши хватало, ежели что... честно не понимаю нафига надо в ПСД выкладывать. и как осуществляется раскладка по слоям в других редакторах даже представить не могу...

[Wася]

А чтобы было. Чтоб на одну кнопочку меньше нажимать, и чтоб вопросов в форумах на один меньше. Слои - это было бы сильно жирно, все бы просто мёрли от счастья, как мухи.

Но вот Shade ещё и z-depth скидывает в виде второго альфа-канала. Правильно ли я понимаю, что Великий и Ужасный выдаёт только один, "настоящий", альфа-канал?

P.S. Бузина.

[Хард]

Народ, а вам не кажется, чтовы изрядно ушли от темы...
Вопрос обстоял так: "А как часто для рисования манги используют трехмерные редакторы?"
Если рассуждать здраво: сколько времени уходит на моделирование одного персонажа и на его рисование?
Текстуризация, еще и если модель "тяжелая" куча времени уходит на рендеринг...
Плюс - без нормального эскиза никто ничего нормального не замоделит...
Так что не лучше ли просто рисовать по-старому)

[Wася]

А просто создатель темы так её лихо заименовал, что все третий год стесняются создавать новые.

И что, ещё не все Америки открыты? 3D так или иначе используется в аниме и манге, как минимум на вспомогательных ролях. См. Stratos, Gundam SEED, Blue Submarine #6, см. тачиком в GITS:SAC, даже классический Cowboy Bebop. Желающие продолжат. И не только на вспомогательных ролях - см. Appleseed 2004. Притом на манге свет клином не сошёлся. Широ временами использует 3D - см. Intron Depot, Ballistic.
А уж японский пипл попроще лабает себе 3D кавай и не заморачивается:
http://www21.ocn.ne.jp/~nekotom/image/NT153.JPG
http://www21.ocn.ne.jp/~nekotom/image/Nt1644.jpg
http://www.anitemp.com/anitemp/new/orijinal/hal7.jpg
http://www.anitemp.com/anitemp/new/orijinal/nao5.jpg
(сии радости сделаны в Lightwave)

Если брать ещё шире, то художники-иллюстраторы, в т.ч. 2D по ту сторону границы используют 3D. Кто что. Некоторые балансируют на грани фотореализма, некоторые совсем от него уходят. Это факты, и они вряд ли изменятся от результатов голосования здесь.

http://www.maxon.net/pages/dyn_files/dyn_h...2_01552_1_l.jpg
http://www.daz3d.com/sections/galleries/ar...k/127/20445.jpg
http://www.daz3d.com/sections/galleries/ar...k/127/20445.jpg
http://www.daz3d.com/sections/galleries/artwork/80/14030.jpg
http://www.daz3d.com/sections/galleries/artwork/64/11140.jpg
http://www.daz3d.com/sections/galleries/artwork/30/3530.jpg
http://www.daz3d.com/sections/galleries/artwork/5/1494.jpg
http://www.daz3d.com/sections/galleries/artwork/5/1521.jpg
http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/gal...santis_mech.jpg
http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/gal...nda_airport.jpg
http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/gal...ndrik_sbird.jpg
http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/22/...lifeelixier.jpg
http://www.pixologic.com/zbrush/community/...allery-main.php

Закосы под "натуральное" на плагинах - у кого хуже, у кого лучше.
http://www.maxon.net/pages/images/customer...mann_sketch.jpg
http://www.digitalcarversguild.com/gallery...d=15&Page=1
http://www.maxon.net/pages/images/customer...age/eyemail.jpg
http://www.digitalcarversguild.com/gallery...d=15&Page=2

Да, приличный эскиз приличным художником-графиком делается за 20 минут, а куклу делать дольше, от нескольких часов до нескольких дней (с постоянной доводкой - месяцев) но и использовать её можно более одного раза. Всё то же самое относится и к тубареткам, теремкам, ложкам и вилкам.

Сообщение отредактировал Wася - 25.2.2007, 1:14

[Wася]

Тут товарищ Пиксологик обещает к 15 мая новую, третью, версию ZBrush. В предыдущем посту были ссылочки на работы в Зибраше, а вот здесь демо-ролик новых возможностей. Вообще-то и старые приводили в трепет.
Брать здесь.
(Предупреждение тем, у кого трафик лимитирован. Ролик в архиве 30 мегабайт, так что аккуратнее.)
Достаточно хорошо иллюстрирует, зачем 2D художнику 3D.

Сообщение отредактировал Wася - 5.3.2007, 16:51

[Amadey]

Насколько я знаю (а знаю я плохо) даже самый свежайший Max 9 берёт PSD только на вход. А на выходе - TIFF, BMP и пр. Какие-то советы пользователям Photoshop в референсе есть, но не поддержка PSD на выходе.

Зds max - в PSD не сохраняет, эт верно, но ни кто не запрещает делать рендер по слоям, и в эти слои можно засунуть отдельно каждый объект, отдельно тени, отдельно буфер глубины и т.д. Потом все это дело собрать фШопе.

Вопрос: почему сразу нельзя в PSD? Во-первых: на сколько помню был для этих целей какой-то плугин, а во-вторых max - прога в первую очередь для создания анимации, которая часто тредует постобработки. Для этого рендер производят в последовательность файлов tiff, tga, rla, rpf или т.п. , и уже в потом собирают и доводят в пакетах композа типа Adobe After Effects, Digital Domain Nuke, Apple Shake, Eyeon Digital Fusion и т.д.

[Agent Smit]

во-вторых max - прога в первую очередь для создания анимации, которая часто тредует постобработки

Если быть точнее 3Ds max предназначен в сновном для моделирования и создания фотографий. Например в кинематографе 3Ds max используется для моделирования, а анимация в Maya. Даже в играх, зоны в максе делают, а заставочные ролики ч\з Maya. Единственное, что с его помощью задают движение персонажу для игры, а так... Но для фотографий 3Ds max, в правильных руках, просто супер.
Ах да если мы заговорили о Максимке, кто-нибудь дайте мне пожалуйста настройки Vray-тип рендера. Хочу тачку отрендерить, но без нормальных настроек никуда, у меня есть они, но скорее они подойдут для помещений и всякой такой фигни. А, ещё если можете настройки карт, если есть конечно. Ну наверно ещё, хотелось бы настройки чтобы рендерить в втиле Аниме, или как они это делают, типа как в Эплсиде. Если у кого есть, Пожалуйста помогите, дайте настройки, за раннее огромное спасибо!!!!!

[Wася]

Amadey, никто не утверждал, что этого сделать нельзя в принципе. Только вот два прохода больше, чем один. И что-то меня уже начинает забавлять стандартный ответ, что на все есть плагин. А сам-то он за что три с половиной тонны стоит? Кабы и за пакет, и плуги платились реальные деньги, давно бы уже попризадумывались. PS - такой же пострендерер, как и AE. Я не вижу, с чего бы пакету, который делает (и даже предназначен) для анимации, не быть предназначенным для одного кадра.

Agent Smit, может, правда пора создать тему для любителей Макса, а то вот лично меня уже конкретно напрягает офтопить.

Сообщение отредактировал Wася - 8.3.2007, 9:02

[Agent Smit]

Точно!!!!!!!!!!!!

[ArseniXC(CG art)]

Лол, тема еще живет и процветает. Господа трехмерщики вы чего-нить смодельте чтоль. А то все только спорят )))
Agent Smit, Настройки тебе не помогут если ты свет не стой стороны влепишь или тени не настроишь. Нужна полноценная сцена-студия с пресетом рендера и настроеным светом и камерами.

[Agent Smit]

ArseniXC(CG art)
Так вот в том-то и дело. Всё настроено по максимуму и камеры, и свет, и тени, и текстуры и всё. Промучался со сценой кучу времени, ну ни как реалистично не выглядет. Видно, что компьютерная. Вот для примера: это не моя работа, но выглядит круто
найду ещё, вывешу. А натройки, без них просто никуда.
И ещё:
Юзайти XSI. Впервые о ней слышу. Знаю, что в большинстве фильмов и спользуют Майу.
Пост изменён модератором, картинка удалена.

[Олью Вердэ]

Agent Smit отправляется в недельный бан за публикацию картнок в форуме.

[Wася]

16 мая вышел ZBrush 3.0

Умельцы его уже починили.

[Wася]

27 июня вышел Hexagon 2.2

[добавлено] Глючит, как и 2.1

Сообщение отредактировал Wася - 29.6.2007, 9:12

[Wася]

В прошедшую пятницу вышла новая версия DAZ Studio - 1.7.
По-прежнему бесплатный, лежит здесь.
А на ютюбе - демо-ролик одной из его новых фишек, анимации в Puppeteer.

P.S. Плюс до 31 августа Миша с Викой 3 со всякими дополнительными радостями будут раздаваться бесплатно. См. здесь.

Сообщение отредактировал Wася - 29.7.2007, 21:06

[Set]

Вась, а сколько эта штука весит? на первый взгляд прикольная - надо помацать.

[Wася]

Копейки она весит - 20Мб сама и 8 Мб мануал. Только там новое поветрие - ключ она требовать стала при инсталляции. Чтобы его заполучить, надо просто зарегистрироваться на DAZ, и всё.

А вот бесплатный пак контенту весит поплоше - за 300 Мб.

[Wася]

Вышла шестая версия Carrara (которая сто раз перепродавалась и теперь принадлежит DAZ). В числе новых возможностей - волосы, в т.ч. динамика, нелинейная анимация, симуляция поверхности воды, работа с контентом DAS | Studio, ряд заимствованных из Hexagon возможностей моделирования и sculpting. В числе старых - ландшафтное моделирование, огонь, облака, симуляция физики для твёрдых предметов. Пока нет динамики для одежды, но уже есть средства ее моделирования.
В плане реализации пока всё попроще, чем у больших и толстых пакетов, но и цена пониже - $550 за про версию. Даже и по этой цене отродясь не продавали, всё время какие-то скидки. Оттого у программы инсталлированная база больше, чем у "большой четверки", популярна у иллюстраторов, особенно фрилансеров. Естественно, не наших.

[Wася]

Бета-версия моста из DAZ Studio в Photoshop.

[Wася]

Вышла усеченная версия Carrara 6 - Carrara 3D Express.
До конца октября за $20, см.здесь.
Сравнение с другими редакциями Carrara и DAZ|Studio здесь.

[Гость_askoldovd (гость)]

На нашем сайте интимных услуг предложено
огромное количество интересных вариантов
качественного досуга
https://chpok.pro/ankets/cheap

[Barin76]

Спасибо за советы, много узнал новых редакторов

[WhiteHouse]

Для того, чтобы стать счастливыми родителями, мы с женой использовали фото Коллаж . Если вдруг не знаете, что это такое, и как он вообще создаётся, то ознакомьтесь с информацией по его поводу здесь http://fotocollage.ru/kollazh-dlya-vlyuble...oimi-rukami.php . Разочарованы не будете точно.

[pinup77]

Вчера скачала пин ап на андроид, теперь делаю ставки, где бы я ни была.