[X] Помощник

[Amadey]

Недавно услышал про продукт под названием Manga Studio 3.0 (сайт производителя). Спросил на рынке - как ни странно пираты продают, но просят аж 500 руб. отваливать такие деньги чтобы просто пощупать прогу - жалко.

Может кто сталкивался с ней - поделитесь впечатлениями!

[Wася]

Это сайт переводчика, а не производителя.

Имитирует многие аспекты ручного рисования манги. Вращение листа, например. Заточено под рисование ч/б комикса. Цвет поддерживается, но это нельзя признать ах каким режимом. Вектор и растр одновременно (но в разных слоях). Можно баловаться с формой и нажатием пера. Раскадровка комикса на обе стороны. Тон. И т.п.

Поддерживается работа с 3D фигурами. Есть импорт 3D - через формат obj или из Shade. Можно их даже позить непосредственно в Manga Studio, но кондовенько весьма.

От необходимости уметь рисовать - не избавляет. От необходимости уметь рисовать в мангашной манере - не избавляет. Русский в "пузырях" не поддерживается.

Сообщение отредактировал Wася - 15.5.2006, 8:45

[Amadey]

Спасибо за ответ! В общем 500р лучше сэкономить

[Wася]

Экономить или нет - дело Ваше, но если говорить о конкретно рисовании, то она не более "Манга...", чем, скажем, Иллюстратор или ФШ. Кабы долго рисовать мангу вручную, а потом перейти на цифру - да, MangaStudio, возможно, оказалась бы роднее и ближе.

Волшебной кнопки "нарисуй мне кавайну дивчину с глазами 76.85% от лица" и колёсиков, чтоб из 90x60x90 она стала 105x55x90 там нет, это да. Рисовать всё надобно самому. Тк что так.

Успехов.

[Wася]

Я не очень понимаю, про какие три части Вы говорите, у меня 3.0 EX.
С "если рисуешь комиксы" полностью согласен. И радует там много чего.

Просто на всякий случай, а то вдруг у кого возникнет надежда, что оно само рисует, да ещё и сразу мангу.

Кстати, Лидия, если узнаете, как победить русский язык, дайте знать. Ефронтьеры подняли лапки кверху "до следующей версии".

[Wася]

Что-то Вы, Лидия, темните. Есть Дебют и EX. См. тут и здесь. Ни про каких детей ничего нет даже на сайте производителя. Добрые пираты от себя доложили?

На самом деле неважно, EX - это и есть профешионал.

В другом редакторе - это понятно, но неспортивно. А вот "работает" - это уже интереснее. Операционная система какая у Вас? Язык какой?

[demien_van_cope]

Господа и дамы!!!
Немного конкретики можно:Amadey начинал разгавор о Манга студии... В дальнейшем произошёл скачёк в сторону Комикс студии... Я так понял производитель тот же.
А разница между проэктами есть? Если есть, то какая? Предпочтительней что?
По разговору понял: это вектор с растром одновременно...
Поподробнее, пожалуйста.

[Wася]

Ни про какую Комикс Студию никто не говорил. Какая разница между - не знаю, Comic Studio в глаза не видел.

Вектор - ну да, поддерживаются векторные слои. Но только в EX. При изменении типа слоя есть даже возможность растр преобразовать в вектор. Понятно, что на сложных картинках она, бедняжечка, помирает. Но не сдаётся.
Могу мануал прислать.

Любителям позакчивать: размер EX - 1.1Гб. Так что у кого трафик небезлимитный, может, 500 рэ оно и подешевле окажется.

Лидия, спасибо, попробую победить в русском XP.
Раз из сети, значит не пираты. Сухопутные разбойники.

Сообщение отредактировал Wася - 17.5.2006, 17:27

[demien_van_cope]

Wася

Комикс студия висит на ссылке которую вы оставили... По сему и предположил, что проэкты равнозначны...
Мануал пока не нужен... Спасибо. Подождём до выходных - я своим "Весёлым Роджерам" закажу... правда сомневаюсь, что они добудут... Опен Канвас они-таки мне до сих пор не достали.
А может найду кого нибудь кому не влом наложным платежём или ценной бандеролью выслать из России...

[Wася]

Диво. Ссылка CELSYS упирается прямо в объявление о выпуске Манга студии 3.0. However...
Если не найдут, мне не в лом. Пишите в личку. Только вот, где хакалку брать, спрашивайте у Лидии.

[demien_van_cope]

Wася
LidokMAX aka LIdia

Вы - Золотые Люди!!!

Огромное спасибо за предложения... Завтра выходные, я пойду к своим флибустьерам . Подождём недельку... послушаем, что они скажут.
Если им не удастся, я с удовольствием воспользуюсь вашей любезностью...
Надеюсь, что сообщение, что я с Украины не отобьёт вам желание мне помочь.

[Wася]

Да нет, отчего же, я помню. Никополь, бака-гайджины, враги покемонов, враждебная держава (без пяти минут член НАТО), за газ не плотют, електричество из проводов крадут. Интересно, что устроит в связи с этим почта.

Ничего, прорвёмся как-нибудь.

[Wася]

Небольшая статейка (англоязыкая). Сравнение с Photoshop+Illustrator.

[demien_van_cope]

Статейка на русском... Написана великим и могучем рашн-комиксистом Даниилом Кузьмичёвым (кто не в курсе он иллюстрировал массу русских игровых журналов, автор "Людей четверга"). Правда... написана статья с использованием местных идеоматических выражений (вообщем с лёгкими вкраплениями мата ).
Автор высказывает своё мнение о Манга Студии.

[Azog]

инсталер софтины весит гиг????

[Wася]

Сама софтина не очень большая, но в инсталлер входят пять вёдер компьютонов, материалов, эффектов и т.п. Отсюда и размеры.

[demien_van_cope]

Сегодня не получается сходить к своим поставщикам... Прейдётся ждать ещё неделю

Возник вопрос: я слышал в комплект входят анимешные 3Д модели? Так что Манга Студио близка к Позеру?
Та версия с которой вы пересекались, господа и дамы, содержит 3Д или нет?

[Wася]

Дамы и господа не только имели удовольствие пересекаться с этой версией, но даже поминали об том выше. Всё тот же EX A.K.A. professional.

"3DLT (3D Line and Tone) - инструмент, помогающий в создании реалистичного фона, посредством импорта 3D объектов". Это они сами таким вот скромным образом определяют возможности пакета. Почему только фон - не знаю, т.к. 3D Human Models также подпадают под 3DLT. Поддерживаются DXF и с текстурами - LWO и OBJ. Есть также плагин для Shade (кто такой - см. здесь), позволяющий вытащить 3D сцену в секретный формат, известный только Manga Studio.

Позиционировать объекты и позить гуманоидов и негуманоидов в Manga Studio, конечно, можно. Но сравнение с Позером было бы слишком уж сильным. Позер, конечно, решает узкие задачи, но уж их-то он решает хорошо. Уж в сравнении с тем, как это устроено в MS - небо и земля. Так что кесарю оставьте кесарево.

Manga Studio позволяет, хе-хе, даже motion файлы импортировать. LWS (из LightWave). Не смотрел, не пробовал.

В комплект (т.е. непосредственно в дистрибутив) входят 3D модели - правда. 24 штуки. Из них три гуманоида и одна собака. Остальное - мобильные телефоны, дома и т.п.
Анимешные - неправда. Во-первых пропорции. Фигуры восьмиголовые. За исключением киндера, который трёхголовый. Плюс входят Power Templates Volume 1 Standing Poses и Volume 2 Heads and Faces, которые отрендерены с трехмерных моделей, но вот беда какая - это жыпеги, но не 3D модели.
Анимешность их весьма условна. С тем же успехом они просто комиксовы.

По большому счёту Manga Studio даёт утвердительный ответ на вопрос, некогда заданный уважаемой Бастет.
Лично мой первоначальный интерес к пакету был вызван именно этой женитьбой 2D и 3D.

P.S. Вот как это выглядит. Vol. 1, Vol. 2, Vol. 3

Сообщение отредактировал Wася - 27.5.2006, 12:30

[Гость_Old Blind Dog (гость)]

В своём ЖЖ я как-то давал ссылку на три архива - инсталлер на гиг, мелочёвки на 120 метров и тонов ещё на гиг.

Ссылка эта, вроде, даже на украинский форум - к вопросу аборигена о "где достать".

Вы мне, дураку, лучше вот что скажите. Там есть три мануала в формате .pdf
Один из них - User's manual. Так вот там у меня шрифт просто до невозможности шизофреничный.
Я так подозреваю, что он не находит какой-то свой шрифт и заменяет моим (коих огромное количество). Шрифт абсолютно нечитаемый. Это как-нибудь лечится? А то я все глаза сломал уже...

[Wася]

Ни с какими проблемами со шрифтами не сталкивался.

[Marx]

Если кому из питерских интересно, три диска MS 3.0 Ex можно купить в АнимеПоинте (блаблабла.animepoint.ru) аж за 300 рублёв. Там и затаварился )))

[demien_van_cope]

Wася

Помнится Вы предлогали тют по Манга Студио... Вот теперь давайте. Надеюсь это не обычный юзер гайд...

Добыл первый диск Даволен как слон Ура, ура... Просто, гениально просто и функционально...
Теперь играюсь. Может что и сварганю.

Вообщем, мне понравилось

[Wася]

Увы, это как раз обычный юзергайд - один из тех трёх мануалов, о которых говорил Старый Слепой Пёс. Так что, если Вы раздобыли нормальный дистрибутив, то он у Вас же есть. Если нет - сигнальте.

Одна из трагедий японовских пакетов - отсутствие дополнительной литературы.

[demien_van_cope]

Жаль

[demien_van_cope]

Программка, истинно, гениальная...
Возня с кривыми линиями забыта напрочь: Манга Студио - отличное решение для всех кто мучается в Адоб Иллюстраторе и Кореле Дро.

Моя проба пера в этой проге. Нарисована за 30 мин !!!

http://www.drawmanga.ru/gallery/displayimage.php?pos=-21481

и это только начало...

Спасибо всем кто завёл вообще о ней разговор

[Wася]

Спасибо достижениям японского народного хозяйства.

Форума - токиопоп и контентпарадиз. Англоязыкие. Встречаются дельные советы и приличные художники.

[demien_van_cope]

- Как будет по английски "Мне нужна помошь" ?
- I need help!
- Wася I need help!

Третий диск по идее содержит компьютоны... Дык после инсталяции я не заметил, что они установились... 600 мб не выдных тонов...

Тоны имеют расширение .tne, а новые .tdt.
Не понял как их ставить... Помогите.

[Wася]

You are always welcome.

Мне тяжело обсуждать количество дисков. Я тянул одним архивом, и там один общий setup в корне. Но он запускает индивидуальные инсталляторы. Ежели у Вас такого инсталлятора нет, полазьте по директориям компьютонов - в директории каждого разрешения - 300dpi, 600dpi, 1200dpi и Gray - должен наличествовать собственный install.exe. Примерно так у меня это выглядит для конкретно 300dpi:
...\Manga Studio 3 EX\Manga_Studio_CompuTones\Computones\300dpi\install.exe
сами же тоны лежат глубже, в
...\Manga Studio 3 EX\Manga_Studio_CompuTones\Computones\300dpi\300dpi\
Что делать c install.exe, Вы, надеюсь, знаете.

Если же у Вас структура каталогов не похожа - бухайтесь в ноги Лидии. Я сделал всё, что мог.

P.S. Ну, или ладно. Ещё не всё.
Тоны лежат вот тут
X:\Program Files\e frontier\Manga Studio3 EX\ToneFolder\Tones
Прям так, как называется каталог на дистрибутиве. Скажем 300dpi лежат в
X:\Program Files\e frontier\Manga Studio3 EX\ToneFolder\Tones\300dpi
Единственное отличие - на дистрибутиве (у меня) они Gray, а инсталлируются в Grayscale.
Еще одно отличие - поддиректории, скажем, ...\300dpi\300dpi\, как в дистрибутиве, на жёстком диске, не будет. Т.е. содержимое
...\Manga Studio 3 EX\Manga_Studio_CompuTones\Computones\300dpi\300dpi\
- всякие Basic, Hatching, Stand и т.д. - должны оказаться в
X:\Program Files\e frontier\Manga Studio3 EX\ToneFolder\Tones\300dpi (ну или 600 и т.п.)
но никак не в
X:\Program Files\e frontier\Manga Studio3 EX\ToneFolder\Tones\300dpi\300dpi

Предпреждаю, что я руками никогда не копировал и не знаю, достаточно ли простого копирования. However...
Надеюсь, объяснил понятно.
Вот теперь - всё.


Сообщение отредактировал Wася - 2.7.2006, 13:46

[demien_van_cope]

Огроменное спасибо!!!
Ценю оперативность Вашей помощи... Будем посмотреть...

PS Ещё раз посетую на отсутствие кланяющегося смайла... тут он был бы кстати...
Спасибо...

[Wася]

Будь ласка.

[demien_van_cope]

Вау , Wася, Вы не прекращаете меня удевлять...

Господину Naz: Вы там вопрошали где скачать, а я заметил, что тут нет ссылок, откуда качать..
Ну так вот - Тут есть пост с сылочками...
Удачной скачки и ни одного дисконекта в процессе

[Katakuri]

Так нужно все три диска качать? Это ж ГИГ с хвостиком получается! @___@

[demien_van_cope]

Откровенно говоря хватит и первого - там сама прога и базовый набор скринтонов...
Второй - чисто примеры... Примеры очень сдоровские, но практической ценности - ноль...
Третий компьютоны - теже скринтоны только в профиль... Ценности пока не заметил.

[Katakuri]

Всё равно - 450 мегов!.. *убиться можно!* Оно того хоть стоит? =(

[defolt]

хм, странно, не смог скачать,
сначала жду положенные 60 секунд для получения билета, потом ввожу код, жму загрузить и раз - не возможно отобразить страницу...
у других такой проблемы нет?

[demien_van_cope]

Tohru-chan

Реши сама... Тут трудно советовать: 450 мб - это и долго и дорого... Лично я остался программой доволен...

Сообщение отредактировал demien_van_cope - 16.7.2006, 9:14

[Лучиэнь ищущая Т...]

А кто-то видел её в интернет-магазине??????????????????
Или видел ссылку не на рапиды????
И ещё, пожалуйста, расскажите об отличиях между версиями для проффесионалов и любителей? Которая для любителей - на 150 метров тяжелее...

[Wася]

Нет векторных слоёв. Нет пузырей. Нет 3D. Ограничен импорт-экспорт. Полный список отличий см. здесь.
Не надо морочить себе голову и сравнивать размеры пиратских версий. Что захотели, то и положили, чего не захотели, того не доложили.

[kusok]

Так всё же.... сколько занимает (занимать должен) каждый из дисков, в мегобайдах?
И что именно находица на первом, втором, третьем дисках?

Просто обзавелся Manga studio ex v.30,

ВЕС:
CD1 589мб

CD2 140мб

CD3 582мб

Итог: 1311мб
т.е. меньше чем 2cd, скажите,.. должно весить больше или именно столько?? и если больше, что я потерял в этих недостающих мегабайдах

[Wася]

Что вы так убиваетесь по поводу этих объемов. Трудности в творчестве?

Оригинальный однодисковый электронный дистрибутив после распаковки - 1.27 GB, 15950 файлов.
По трем подкаталогам (которые и разбросаны по CD), и без учёта файлов общего инсталлятора -
Manga Studio Application - 588 MB, 5801 файлов
Manga Studio Computones - 580 MB, 730 файлов
Manga Studio Data & Samples - 150 MB, 9402 файла

Так что примерно то и есть. Плюс-минус пара readme или license или ещё какие-нибудь добавки-прибавки от пиратов. Установился? Работает? Ну и все дела, что морочиться.

[kusok]

Ты о Debut говоришь?? (однодисковый дистрибутив)
Я то об Ex...

Ладно, вот сколько весит в e-mul-e MS ex v3.0


CD1 647.47мб

CD2 595.69мб

CD3 647.47мб

Итог: 1892.63 мб


Беспокоюсь, т.к. пираты они умные,.. считают так, зачем тебе библиотека скринтонов? конечно!! НАФИГ!!
зачем тебе 3d модели лишние? совсем не нужны!!
а еще есть столько вещей, которые можно пожать и испортить этим самым качество..о...
тут и на дискету можно будет расположить

[Wася]

Про пиратов всё верно, но я говоришь о MangaStudio 3.0 EX, снятой с сайта e-frontier.

Сообщение отредактировал Wася - 20.1.2007, 15:55

[Mikx]

как добиться того чтобы более светлыми карандашами можно было рисовать по более тёмным?
по-умолчанию, как я понял там настраивается не "светлость" а прозрачность, поэтому, например, белый карандаш получить не возможно

[Wася]

Windows/Gray (оно же F9) Выставляете нужную градацию серого. Или белый. Рисуете поверх чёрного. Проблема в чём?

[kusok]

у меня вопрос:
В этой программе сглаживания (Antialiasssing-a) вообще нет???

чем не рисуешь всё лесинками получаеться

[Mikx]

Windows/Gray (оно же F9) Выставляете нужную градацию серого. Или белый. Рисуете поверх чёрного. Проблема в чём?

проблема в том что этот "белый" не виден на чёрном потому что он на самам деле не совсем быелый, а всеголишь на 100% прозрачный

[Wася]

раз он не виден, значит у меня зрительные галлюцинации

[Mikx]

ха.. нашёл: в слоях типа Back and White (2bit) есть белый, а в слоях типа Gray (8bit) второго цвета нет, есть лишь настройка прозрачности

[*Chii*]

сорри сорри за офф, но ссылки на Мангу уже усторели никто не знает новых? искала, нашла-не скачивается.
очень бы хотелось эту прогу но у нас в городе нету....а она мне нужна...

[Watari Yutaka]

Ну мне в своё время "Манга студива" на халяву досталась, подруга по переписке прислала (оффтоп-топ-топ: а выгодное всё-таки дало: переписка!), полгектара кровных я за неё не платил... поставил- не нарадовался. В смысле, радоваться не с чего. На Фотошоп ОЧЕНЬ похоже. Но всяких мелких полезных ""кунтюшек" типа ползуночка под навигатором не хватает дико. Плагины Хватошопские в Мангастудиву не поставишь... да и вопсе как-то...

те бы наборчики скрыншотов да в Хватошоп.......

[Лучиэнь ищущая Т...]

Скажите, а где это можно скачать?.. Ссылки из темы не работают...
Мне бы хоть где-то, хоть на рапидах, хотя, конечно, лучше там, где можно качать Flash Get'ом...
Пыталась сама искать в инете - но везде только урезаные версии, а я хочу всё целиком!!!

[demien_van_cope]

у меня вопрос:
В этой программе сглаживания (Antialiasssing-a) вообще нет???

чем не рисуешь всё лесинками получаеться

Внимательней надо быть... Выбираете любую ручку, включаете окошко Tool Options в котором галочкой активизируем фунциклию Correction. 5 - уже хватает чтобы лесенок избежать...
---
А ещё можно работать на векторном слое New Layer-> Layer Type: Vector... А после рисования подкорректировать с помощью Line Smoother tool (в котором Line Join - опция для соединения соседних линий, а Smoothing - разглаживает линию.
Вектор так же удобен тем, что можно варировать толщину линий уже ПОСЛЕ нарисованного...

[vivi]

как же, как же есть там антиалиасинг)))))))
file>preferences>display quality ))))
да не нужен он там )) подразумевается что нарисованные там комиксы пойдут на печать, а на печати всё будет выглядеть идеально,и никакие лесенки не будут видны

а вообще для ч\б пакет просто потрясный, только его и юзаю....вроде и интерфейс гаденький, и функций не много, но вот рисуеццо мне в нём и фсё тут

пролью свет на 1 нестандартный хоткей shift+spacebar - крутить холст....повышает удобство ^_______^

и ваапсче давайте выкладывайте примеры своих работ в ms интересно, кто и как в ней рисует

Сообщение отредактировал vivi - 5.3.2007, 11:23

[Лучиэнь ищущая Т...]

У меня тут в процессе возникли кое-какие вопросы... Помогите, пожалуйста, кто чем сможет!
1. Стандартный размер страницы в моей манге был 719х1017 - и учитывая фигню, которая происходит со скринтонами при изменении размера, я сразу и раскрашивала скринтонами в таком размере (в фотошопе). В манга студио же перо плолхо смотрится на маленьком размере страницы - так что я рисовала, на странице, что стоит по умолчанию, и пером, и скринтоны. Но как потом уменьшить? Если уменьшать сразу, при экспорте изображения в jpg - то выходит, вообще, страшно - все линии становятся такими скрючеными! Если экспортировать в полном размере, а потом уменьшать до нужного в Irfan View - скринтоны спаскуживаются. Как быть?..
2. Когда раскрашиваешь скринтонами в точечку, на что ориентироваться? При ближайшем рассмотрении - это кружочки, но при масштабе в 50% - это просто серый. Как оно будет при печати? А при уменьшении, для выкладывания в Интернете?..
3. Куда складывать свои, дополнительные скринтоны, чтобы они отображались в разделе скринтонов User? В каком они должны быть формате? Если это какой-то особый формат, то где можно скачать официальные дополнительные скринтоны?
4. То же касается и 3D моделей - куда складывать, в каком формате, где скачать. Я что-то слышала, на счёт того, что можно импортировать модели из Позера... Это так?
5. Кто-то видел в манга студио что-то вроде вот такого скринтона?..
http://t.foto.radikal.ru/0703/2d/ab6b55241faf.jpg
Когда я рисовала в фотошопе - мне нравилось им кожу раскрашивать - он такой мягкий... Но что-то подобное, даже в PDF-каталоге я не смогла...
6. Вопрос наивный, но... Может, кто-то видел где-то перевод этих путеводителей?.. Разобрать, конечно, можно, но... у меня это так медленно выходит, что методом тыка и то быстрее. Пока я переведу следующее, забываю, о чём было предыдущее, и что я, вообще, искала.

автор, ну сколько можно повторять? не размещаем мы картинки в форуме, НЕ РАЗМЕЩАЕМ! бан две недели.

Сообщение отредактировал Олью Вердэ - 17.3.2007, 11:08

[demien_van_cope]

То Лучиэнь ищущая Тень
1. Скринтоны надо жать кратно... А теперь по человечески: при экспорте если выберать, к примеру, 3000 пикселей по широкой стороне, то уменьшать стоит на 1500, или 750... Я обычно работаю слистом 3000*5000, сохраняю в БМП и рехтую в Фотошопе (благо комп и свободное место на нём позволяет)
Типа моя мазня как пример
2. При печати всё будет окей с точками (если правельно сохраните )... Просто при уменьшении точки сливаются в плошной цвет...
Даже серый скринтон если очень сильно увеличить - это точки
3.Выдиляете часть рисунка, выбираете Save Pattern as a Tone... Он спросит куда, отправляете в папку юзерс... Вуаля, у вас свой скринтон (если конечно у вас Manga Studio Ex, а не Debut)
4. Модель позера сохраняете в нужном формате... Не помню, но по- моему Манга Студио понимает модели *.obj
5. По рисунку (который кстати надо НЕМЕДЛЕННО убрать) не понятно... Выберите "даймондс" (ромбики) и поверните
6. Не втречал...

[Wася]

На ефронтьере раздача слонов.
Manga Studio EX идёт за полцены ($150), а Manga Studio Debut в комплекте с Anime Studio (не Pro) - $70.

[Wася]

Ефронтьер таки подавился. Manga Studio, Anime Studio и Poser Сато отдал в Smith Micro.
Читаем здесь (инглиш).

[Сильфида]

Здравствуйте, набрела на ваш форум в поисках программы Манга Студио Дебют, очень хочу себе ее найти но у нас в Украине я нигде ее нашла...Также не нашла и где скачать ее в интернете, пожалуста помогите!!! Буду очень вам за это благодарна. Лучше пишите мне на емейл: michirukajo2007@gmail.com поскольку почту проверяю чаще чем форумы. За раннее огромное спасибо

[Djerohn]

Разговоры за варез на этом форуме караются. Пока - устное предупреждение.

Сообщение отредактировал Олью Вердэ - 2.3.2008, 21:10

[Ansy]

В каком инет магазине можно Manga studio EX заказать?
Срочно!

[Miya_Moto]

Здравствуйте ,недавно установила эту прогу(EX), хотя подозеваю, что мне до нее еще подрасти надо... кто пользуется, подскажите, пожалуйста, как переключить режим из grayscale для покраски и выбрать цвета? Потому что максимум что у меня вышло - переключить из с черно-белого в голубо-белый, а голубой уже на другие цвета не меняется, сколько не тыкала... может, конечно ,версия дефективная, но мне кажется, это я чего-то не поняла.

[Wася]

Нажимаете F7, появляется окно Layer Properties, в нем нажимаете кнопку Advanced View (если он еще не активен). Наблюдаете пункты Alternative color to black (если слой черно-белый) или, вместо него, Alternative color to to gray (если слой восьмибитный), а также Alternative color to white. Тыкаете в соответствующий прямоугольник, всплывает окошко color settings. Выбираете цвет. Palette color влияет только на то, каким цветом слой будет показываться в списке слоев, но не на рисовательные возможности.
Таким образом, в каждом слое доступно только два цвета - тот, что вместо черного (серого), и тот, что вместо белого. Учитывая, что у слоя можно играть только с прозрачностью, сильно с цветом в M.S. 3 не разгуляешься.

[Miya_Moto]

Нажимаете F7, появляется окно Layer Properties, в нем нажимаете кнопку Advanced View (если он еще не активен). Наблюдаете пункты Alternative color to black (если слой черно-белый) или, вместо него, Alternative color to to gray (если слой восьмибитный), а также Alternative color to white. Тыкаете в соответствующий прямоугольник, всплывает окошко color settings. Выбираете цвет. Palette color влияет только на то, каким цветом слой будет показываться в списке слоев, но не на рисовательные возможности.
Таким образом, в каждом слое доступно только два цвета - тот, что вместо черного (серого), и тот, что вместо белого. Учитывая, что у слоя можно играть только с прозрачностью, сильно с цветом в M.S. 3 не разгуляешься.

Спасибо большое))))) в общем, я так поняла: контуры, черно-белая графика, скринтоны -в МангаСтудио хорошо делать, а цвет - лучше в Фотошоп и других 2d редакторах. Wася, а вы пробовали совмещать MngSt с другими редакторами? Нормально экспортируется-импортируется?Просто мне в МангаСт. уж больно перья понравились, но интересно бы было попробовать такой контур совместить с цветом

[Wася]

Если будете делать Export image by pixel specification, и не крутить ручек, то экспорт идёт пиксель в пиксель.
В psd выкидывает послойно, слои, которые в текущий момент помечены, как видимые. Фотошоп это глотает без проблем. Великие мастера мангастудиизма рекомендуют выставлять RGB вместо монохрома.

[Miya_Moto]

Если будете делать Export image by pixel specification, и не крутить ручек, то экспорт идёт пиксель в пиксель.
В psd выкидывает послойно, слои, которые в текущий момент помечены, как видимые. Фотошоп это глотает без проблем. Великие мастера мангастудиизма рекомендуют выставлять RGB вместо монохрома.

Ага, спасибо большое! Очень дельный совет... будем пробовать понемножку ,учиться

[Miya_Moto]

А интересно, как предпочитают рисовать более опытные люди ,чем я: на растровом слое или на векторном?Просто, допустим, и на том, и на другом можно делать обводку.Наверно, векторный более предназначен для тех ,у кого еще не очень набита рука на рисовании ровных, красивых линий?
И еще, если кто знает, не подскажете ли, как Tone Properties активизировать? А то они у меня в "родных" скринтонах почему-то совершенно не активны. Я так поняла, что при помощи этих настроечек можно изменить масштаб скринтона ,когда накладываешь его на страничку. А то некоторые скринтоны (или правильнее скринтона? не знаю) слишком уж большие, а другие - слишком маленькие. А как это дело поправить, не знаю, к сожалению

Сообщение отредактировал Miya_Moto - 10.6.2008, 8:46

[Wася]

Если бы это было для начинающих, оно бы и было в Std, а не в EX. Это для тех, у кого времени нет на стремление к идеалу. Кому план гнать надо, и за овертайм не платят.

[Miya_Moto]

Да... бедные мангаки, как-то фильмец видела, как они работают.... жуть!
А с тонами уже разобралась))))

[Wася]

Закладку "tones" нашли?

[Miya_Moto]

Да, точно. Интересно, что менять размер можно уже после того,как заливаешь объект скринтоном. Я думала, что размер определяется предварительно)))) глупо с моей стороны.
Я так поняла, там заливка скринтоном делается в основном путем выделение-заливка-корректируем ластиком, и каких-то оригинальных действий в этой программе с этим делом не предполагается?
ЧОрт, все-таки как мне контур нравится... если б еще руки оттуда росли и не тряслись, как у старой маразматички, вообще бы здорово получалось)))

[Wася]

Откройте Tool Options (F3), поставьте птичку в Correction и выставьте значение. Для начала максимальные 20, чтобы понять, что получается, потом поиграйте, найдите нужное. Контур понравится еще больше.

[Miya_Moto]

Да... круто получается Wacя, вы столько знаете про эту прогу! написали бы урок для начинающих,а? Его бы можно было разместить на страничке с уроками. Вам - слава, новичкам - ответы на вопросы ( хотя бы для тех новичков, кто фотошоп знает). Потому что чем больше в МангаСтудио копаешься , тем больше вопросов появляется. А программа-то хорошая, освоить хоцца.
Например, вот у меня следующий вопрос возник: взяла я скетч, отсканировала, и оказался он большеват, не вошел в страничку. Ну, я сделала, как в Фотошопе: "выделила всё" и уменьшила... а уменьшилось то, что находилось в пределах рамочки, т.е. то, что оказалось на полях и за пределами листа, как бы оказалось отрезано. И что со скетчами в таких случаях делать? Может, единственный вариант - их заранее подгонять под размеры странички в фотошопе?Или есть возможность уменьшить без потери в МангаСтудио?

[Wася]

Слава - ну её, а ответы - вот они. У каждого свои вопросы, а писать для всех - писать ни для кого. Ну или книжку целую надо, а не урок. А книжек уже есть две и третья на подходе.

Про скетч - по шагам:
File > Import > Image File
Открывается диалог Import Images на закладке Layer Settings. Там указываете Layer Type (если sketch, то редактировать нельзя будет, если raster, то можно), разрешение, Expression Mode (серый, ч/б). Если ч/б, то указываете пороговое значение (thresold), после которого любое серое станет черным, а до - белым.
Потом переходите на собственно THE закладку Move and Transform. Там ставите птичку на Keep Aspect Ratio. Дальше тычете в секретную кнопку Auto Ajust и на всплывшем окошечке выбираете Position. Либо Inside Print Guide, либо, что вероятнее, Basic Frame. Плюс поиграйте с Direction - если скетч landscape, то up или down, а если он торчмя, то left или rigth.
Наслаждаетесь результатом.

И кстати, на всякий случай, для линий, уже нарисованных без использования скаральной фичи Correction, есть Line Smoother. Это см. палитру инструментов, там в нижней части будет палец (smooth effect), а под ним - секция с тремя инструментами, в т.ч. Line Smoother. Зеленой бякой проводите по линии, он ее разглаживает. Там же Width Correction (можно глумиться над толщиной линии) и Line Lever (так-сяк двигать). Но эти три инструмента работают только в векторных слоях, в отличие от Correction, которому всё равно.

[Miya_Moto]

Спасибо! Думаю, вопросы появятся еще и много. Закончила картинку. Выложила на одном сайте на конкурс ( хотя, если честно, картинка так себе)))), но думаю, что сниму с конкурса и попробую разместить здесь в дебюте .Просто этот конкурс не самый посещаемый, особенно потому что сессия у народа. А тут хоть "по делу" попинают.
Нравится... просто нет слов.Почему-то мне больше обводка ,чем растровая в Painter, Photoshop или в векторе ,нравится . Комбинировать картинки в"настоящую" мангу пока не пробовала. Единственное "но": практически нет мягких кистей, а они могли бы добавить фактуры там, где скриншоты или перья не подходят. Однако ради прЫнцЫпа и эксперимента дорисовала в МангаСтудио, не перелезала в Фотошоп))).Думаю, если бы такие кисточки добавить, не программа была бы, а просто чудо. Впрочем, вероятно, каких-то ее возможностей я еще не увидела))))

[deus789]

ПРивет всем, кто решил разбираться с программой Manga Studio EX.v3.0 (или др. её версией).

Очень хотелось бы чтобы кто то из уже разбирающихся сделал проимерчик с работой в сей программе приближённо содержащий такое:
1.Как подготовить и внести в программу свой отсканеный набросок (возьмём самый распространнёный фомат А4).
2.Как разбить его на слои (ну к примеру 1 план - персонаж, 2 - домик, 3 - небо)
3.Как осуществляеться заливка Точечным фоном (какие его разновидности, как их изменять), матовым фоном.
4. Немного об интерфейсе и инструментах
5. Как можно сделать "кружочки для текста манги" и вбить туда текст (желательно рус.яз.)

Конечно понимаю, что работы в моей просьбе много, но зато и польза была бы для всех колосальная ибо это наиболее преспособленная прога для создание манги. (По поводу примера в самой проге, то в англ. я не шарю не сильно, да и пример какой то резкий -типа есть опция и вуаля готовый результат, а шо где выделить , что за чем нажать додумывай сам )

Если бы вы читали правила форума (а судя по всему, вы их НЕ читали), то знали, что за варезы тут регулярно выдают ата-та. Так что получите - три дня бана для ознакомления с правилами и форумом.

[S.W.A.T.]

[code][/code]

[sasame]

я поддерживаю deus789 в этом вопросе... тк скачать эту порграску удалось... а вот разобраться... совсем не получается... помогите... а?

[Wася]

Раз совсем не получается, то совсем и не используйте.
За Вас с ней никто разбираться не будет.

[sasame]

Раз совсем не получается, то совсем и не используйте.
За Вас с ней никто разбираться не будет.

я прошу объяснить ключевые моменты... вот к примеру... почему я не могу открыть свой рисунок, сканированный? и вообще ни одну каритнку не могу открыть.... что мне делать?

[Wася]

Представления не имею.
Вы перед тем, как затаскивать свою картинку, создали историю (File>New>Story)? Или страницу (File>New>Page)?

[Ansy]

У мнея вопрос более общий - не совсем по МС....
Шаблон разметки страницы - какой брать. Или хотя бы сколко выставлять на поля и на обрезку?

[Wася]

В МС шаблоны соответствуют (разве что в миллиметровку не разлинованы и рулер не прямо на листе).

А если не в МС, то вот добрый человек дал ссылку на другого доброго человека.

[sasame]

Представления не имею.
Вы перед тем, как затаскивать свою картинку, создали историю (File>New>Story)? Или страницу (File>New>Page)?

конечно.... но перетаскивать не получается... может я как-то это не так делаю.... а существуют вообще какие-нибудь уроки manga studio?

[Wася]

Мне-то откуда знать, конечно оно или нет.

Если у Вас активно окно со страницей, то в меню File активны все направо и налево опции импорта. Как ими пользоваться, мы с Miya_Moto обсуждали в аккурат и точно перед тем как товарищ deus789 озаботился вопросом, как ему затащить скан в МС.

Drag & Drop там не работает, потому что программа японовская и не очень новая при этом.

[sasame]

Мне-то откуда знать, конечно оно или нет.

Если у Вас активно окно со страницей, то в меню File активны все направо и налево опции импорта. Как ими пользоваться, мы с Miya_Moto обсуждали в аккурат и точно перед тем как товарищ deus789 озаботился вопросом, как ему затащить скан в МС.

Drag & Drop там не работает, потому что программа японовская и не очень новая при этом.

я почитала... Miya_Moto я согласна... оч приятная обводка... (в отличие от sai) но... вы же работали в манга студио... если не секрет, с чего вы начинали?

[Ansy]

В МС шаблоны соответствуют (разве что в миллиметровку не разлинованы и рулер не прямо на листе).

Я наверное плохо вопрос сформулировала.
Там по ссылке девушка дала для примера расчет припусков и полей принятый у них в издательстве. Иеще там формат исходного листа не указан, есть чувство, что это А3, но не факт.

Вот я интересуюсь - А в России какой шаблон наиболее распространен?
Ну вот вы какой используете?

[Wася]

По поводу издательств ничего не скажу.

То, что она даёт в качестве образца по одной стороне похоже на стандартный японский мангашный лист формата B4. По другой - ничего не напоминает.
Однако разметка немного отличается. И она немножко не то говорит - стандартные кадры располагаются внутри той области, размеры которой она не приводит (самой внутренней, что между разметок под дырки peg-bar'а). Хотя рисуют они и до красной, и до обреза листа.

Габариты по краю полосы для стандартного мангашного A4 (с поправкой на дрожание рук) - 189x264. То, что удевушки отмечено красным - 182x257, то, что у девушки не отмечено никак и находится внутри красной рамы - 149x220

[sasame]

.... можно поинтересоваться... где в manga studio окошки и облачка для текста?

[Wася]

В "дебюте" - только ручками.
В EX
На палитре инструментов тычете в букву A. Это Text tool.
Тычете в нужную область на листе. Создается новый слой и открывается окно свойств слоя. Открыто оно будет на закладке "Text"
Набираете текст (по русски оно не понимает вообще).
Дальше тычете на закладку Properties, а после того как оно спросит Reflect Layer Settings Changes? отвечаете ok. Тогда окно свойств слоя не закроется.
Либо тычете ok, но при этом окно свойств закроется, и придется открывать по новой. Чтобы открыть его по новой, надо ткнуть в текст, либо в списке слоев (окно Layers) ткнуть в этот слой.
После того как вы сохранили свойства или открыли окно по новой, появится третья закладка Word Baloon. Выбираете шаблон (их можно делать и свои, из слоев Ruler layer).
Можно там же нажать кнопку Add Tail. По центру пузыря появится незакрашенный квадратик. Надо исхитриться попасть в его центр (чтобы курсор был не лапой, а стал стрелкой скучной формы) и утащить в нужную сторону. По ходу дела на "хвосте" появится второй такой же квадратик, его тоже можно потаскать, чтобы менять форму "хвоста".

[sasame]

В "дебюте" - только ручками.
В EX
На палитре инструментов тычете в букву A. Это Text tool.
Тычете в нужную область на листе. Создается новый слой и открывается окно свойств слоя. Открыто оно будет на закладке "Text"
Набираете текст (по русски оно не понимает вообще).
Дальше тычете на закладку Properties, а после того как оно спросит Reflect Layer Settings Changes? отвечаете ok. Тогда окно свойств слоя не закроется.
Либо тычете ok, но при этом окно свойств закроется, и придется открывать по новой. Чтобы открыть его по новой, надо ткнуть в текст, либо в списке слоев (окно Layers) ткнуть в этот слой.
После того как вы сохранили свойства или открыли окно по новой, появится третья закладка Word Baloon. Выбираете шаблон (их можно делать и свои, из слоев Ruler layer).
Можно там же нажать кнопку Add Tail. По центру пузыря появится незакрашенный квадратик. Надо исхитриться попасть в его центр (чтобы курсор был не лапой, а стал стрелкой скучной формы) и утащить в нужную сторону. По ходу дела на "хвосте" появится второй такой же квадратик, его тоже можно потаскать, чтобы менять форму "хвоста".

cпасибо огромное ))))

[sasame]

у меня еще один вопросик... а как сделать скринтоны в манга студио и применять их?

[Wася]

Использовать - ну, например, так.
Ткнуть на тулбаре, что под меню, в кнопку, похожую на шахматную доску. Открывается окошко с тонами.
На палитре инструментов выбрать лассо или Polyline Marquee.
Обвести область.
В окошке с тонами ткнуть в тон, что Вам нужен. Появится окошко Layer Properties. Нажимаете кнопку Paste on Page. Тон заполнит намеченный контур, а у окна свойств слоя появится новая закладка. На старой закладке tones есть всякие штуки. Можно поперемещать/покрутить тон в пределах контура, в Type поменять кружочки на квадратики и пр.
Имейте в виду, что Computones - растровые тоны. "Родные" - векторные.

Сделать - рисуете что-нибудь в растровом слое (или импортируете в него), потом в меню Edit находите Save Pattern as Tone.

[sasame]

спасибо, ну... а как поместьть в "палитру скринтонов" (не могу подобрать подходящего названия) скаченый скрин... ?

[Wася]

Ещё раз - импортируете. При импорте выбираете не "скетч", а "растр". Получаете растровый слой. Делаете Edit > Save Pattern as Tone. Оно сохраняется в "палитре тонов". В палитре две корневых директории - Default и User. Надо либо при сохранении, либо до того создать в директориии User поддиректорию - непосредственно в User оно сохранить не даст.

[sasame]

как все сложно то.... а вот когда картинка уже обработана в manga studio и готова к "просмотру", нужно действовать по тому же принципу, чтобы не было таких проблем, как, например, при увеличении или уменьшении картинка расплывается и становится нечеткой?

[Wася]

1) Да, особенно если не читать внимательно.
2) Проще Manga Studio только ArtRage и Microsoft paint.
3) Не понимаю, по какому "тому же принципу". Если растровую картинку будете увеличивать - будет нечеткой однозначно. Если будете уменьшать - неоднозначно. Если будете масштабировать растровые тоны, получите муар - практически гарантированно. Пользуйтесь вектором и делайте картинки с самого начала в масштабе, приближённом к конечному.

Manga Studio - программа, предназначенная не на все случаи жизни, а для рисования и последующей печати манги. v3 - чёрно-белой всё больше как-то.

[sasame]

я почему-то так и думала... значит меньше 3000*4000 (к примеру) картинку не начинать заливать и обрабатывать...

[Wася]

Снова не понял, но Вам виднее.

[sasame]

я имею ввиду в каких размерах лучше делать рисунок?

[Wася]

Ну я ж не знаю, что Вам нужно. Для аватары или баннера, наверное, многовато.
А так - это примерно A4 при разрешении 350 точек на дюйм. Уже можно печатать.